奥运奖牌榜

星期六 08.23.2008 - Posted in 生活随笔, - 3,513 views
美国的金牌没中国多,但整体更平均,奖牌总数也多,这才是体育大国应有的形象。 中国的金牌大都是用钱砸出来的,没什么好沾沾自喜。比全民运动,主要看三大球、游泳、田径等主流项目...

美国的金牌没中国多,但整体更平均,奖牌总数也多,这才是体育大国应有的形象。

中国的金牌大都是用钱砸出来的,没什么好沾沾自喜。比全民运动,主要看三大球、游泳、田径等主流项目成绩。韩国射箭之所以强大,也在于全民普及,中国的乒乓球、跳水恐怕未必。

如下榜单分别来自Yahoo和Nytime,看清楚都是Medal Count:

如何排序是媒体控制,只要明确主题并且计算无误就没错,用户怎么理解是他们自己的事。直接说还是绕个弯说,这是信息传达的策略问题,回避不等于否认,何必斤斤计较。

偶然看到新浪的排名,写着“奖牌榜”又把中国放在第一,难道银牌、铜牌不是奖牌么?

其他国家主流媒体态度:

© 一叶千鸟(转载请留原文链接,更新于2008年08月23日11点)

46条评论 发表»

蓝带鱼 says:

其实美国的奖牌也是钱砸出来,只不过国家投入的少,很多都是赞助商行为。就拿菲尔慕斯来说基本上从初中开始所有的时间都用在训练上,美国大学招生也有类似于中国的体育特长生的加分免学费的政策。

yes says:

是的,用金钱砸出来的,运动员为了夺金都玩命。
中国用在体育教育上的投资微乎其微,中国运动员下一代难以接任,中国女排就是好例子,不注意培养下一代,只顾眼前利益

kevin says:

所以博主不知道就不要乱讲,不要什么帽子都扣着中国的头上,我认为中国不差。

“偶然看到新浪的排名,写着“奖牌榜”又把中国放在第一,难道银牌、铜牌不是奖牌么?”
奖牌榜国际上除了这届之外都是金牌优先排序的,银牌铜牌是奖牌,但是分量不一样。

麦琪 says:

锵锵三人行里面梁文道说得好,金牌固然重要,但是奖牌(包括金牌、银牌、铜牌)的多少才真正体现一个国家运动的平均水平。

zhang says:

你真是对自己的国家自卑到骨子里去了,而且无知。

"韩国射箭之所以强大,也在于全民普及,中国的乒乓球、跳水恐怕未必。"
乒乓球在中国还不够普及?乒乓球在国外都是非常普及的,美国很多每个大学体育馆以及社区都有乒乓球桌的。
至于跳水,就像体操这种,本来就是竞技观赏性体育,和大众体育不太一样,你能告诉我哪个国家普及了这个么,包括体操?

就连美国人自己都认为The U.S. might be the only country over the world which counts the total number of medals,你居然会觉得“写着“奖牌榜”又把中国放在第一,难道银牌、铜牌不是奖牌么?”,第一次看奥运么

kuku says:

博主的心态有点问题

小溪 says:

其实乒乓求在中国很普及的,就连我的家乡非常边远的县上,我爸的单位专门有活动室,里边就有乒乓球桌,特别是很多年前还不富裕时,我们在家把长型的桌子当球桌,中间放快木板,常打比赛来娱乐,不愧是我们的国球,很多人热爱这项运动啊

小溪 says:

中国的确是体育大国,体育强国是我们的奋斗目标

sky says:

现在这年代什么都有人说,如果金牌少了就会说花了这么多钱怎么还不能拿个金牌第一,拿了金牌第一又有人说不是体育大国的形象。。。。

唉,做人难,做体育更难!

千鸟 says:

to 蓝带鱼
也许说是“国家”用纳税人的钱砸出来的更合适。

to zhang
讨论普及程度最好带个参照物,与韩国的射箭比,中国乒乓球当然差的远。
奖牌榜和金牌榜,似乎在你概念里没区别?惯例不说明问题,还是看个人心态。

谭宗亮被采访说“参加了四次奥运会,只拿到一枚铜牌,我觉得确实有点愧对祖国。”看着都可怜。

天黑黑 says:

奖牌榜的排行一向是以得金牌者多排首位,也算是潜规则吧.
Yahoo和Nytime的排位方式很顾及美国人的感受.
还有BS一切人身攻击的行为.

叶放 says:

你们都没有明白博主的意思。

博主不是说新浪把中国放第一不对,而应该明确“金牌榜”不是“奖牌榜”。因为“金牌榜”按照金牌数量顺序进行排序,“奖牌榜”按照奖牌数量进行排序,在文字传达上美国媒体当然没错。(不要啥事都扯上政治,自以为忧国忧民)

要明确一点,如果是世界范围内普及程度、职业化水平很高的项目,不会有真正的王国,既包括中国的乒乓球、跳水,也包括韩国的射箭。

看看奥运奖牌背后的职业,我们该如何办呢?
http://blog.19lou.com/?uid-10069482-action-viewspace-itemid-1510463

The U.S. might be the only country over the world which counts the total number of medals,是美国人民说的,还是美国的某家媒体说的?这又能代表什么?

youdu says:

中国人意淫的体育强国

zhang says:

纠缠于奖牌和金牌的字眼毫无意义,关键在于一致性,以前是这样的,现在也是这样的,就没有问题。从这点上来看美国那样算也没有问题,因为它一直就是所有奖牌加起来的。不明白你们扣字眼有什么意义。还“偶然”看到“sina”的奖牌榜,说得不小心看一眼简直玷污了阁下的眼睛似的。

讨论普及程度最好带个参照物,与韩国的射箭比,中国乒乓球当然差的远。
——————————————————
请给出处。我没去过韩国,对射箭这个不够了解。但我确信在中国,评判球应该是除大球,跑步,游泳之外参与人数最多的。乒乓球桌在中国到处都是,而射箭的装备,设施要求比乒乓球高太多。所以我比较怀疑你说的“中国乒乓球当然差得远”,而且还强调“当然”?

谭宗亮那事儿我不置评论,中国这种事情还少么,目前也没什么办法。只是跟我们讨论的没什么关系。

鄙视你 says:

同意大家的观点
我现在生活在美国
你根本不了解美国人的无知
他们每天只讨论中国的体操年龄和假唱丑闻 没人知道中国金牌其实比他们多
有的奖牌榜写的是medals 也把中国排第一啊
如果不懂请注意地发表自己的观点
本人最鄙视中国人鄙视自己了

‘谭宗亮被采访说“参加了四次奥运会,只拿到一枚铜牌,我觉得确实有点愧对祖国。”看着都可怜。’你对此为什么那么有意见?

关我鸟事 says:

金牌再多,还是买不起房子、看不起病、上不起学,无辜女孩照样被俯卧撑。
这届奥运我几乎没看,烦心事太多没心情

cool says:

一个父母不能过问自己女儿死因的国家,得再多金牌也粉饰不了太平。前苏联、前东德金牌也拿过第一,有什么意义?今安在?

kevin says:

明白了,现在生活压力大的人越来越多,不愿意在自己身上找原因而一味埋怨政府的人也越来越多,所以那么多人看不惯政府,看不起自己中国人。
再说说韩国
巴掌大的地方想普及什么都简单
拿了铜牌觉得对不起国家,那是人家热爱这个国家,想为这个国家争得更大的荣誉,你可怜他什么?还是你比较可怜?
再说说纳税人的钱,试问单单靠普及就可以出奥运会冠军了吗?

俄罗斯是这样,美国也是这样,奥运会在某种意义上来说是和平时代的战争,这些运动员是在为国家荣誉而战,这钱他们可以花。

叶放 says:

别以为只有你生活在美国,不知道“没人知道中国金牌其实比他们多”这结论从哪里来。媒体不排到第一,全国百姓就都不知道?有点正常人的思维好不好。

面对佩尔森,王皓晋级刘国梁激动失态,典型就一年轻得志的狂人,素质在哪里?奥林匹克精神在哪里?首先学会尊重对手,再谈为国争光。

kevin says:

激动失态无伤大雅,不是也有把韩国人当驴子骑的外国选手吗,你为何不说

无语 says:

不知道韩国的射箭普及到什么程度呢???

至少觉得在中国这么大的地方.乒乓球运动在群众中发展的不错…………..

千鸟 says:

to zhang
传统未必是真理,不要总是用老眼光来看待新情况,说不定以后用奖牌榜的媒体会更多。
我偶然看看新浪奖牌榜,你也觉得不顺眼?果然是爱屋及乌,呵呵。

火星人 says:

新浪的排序与描述,是错误的。
金银铜都是奖牌,那么[奖牌榜]就应该是按奖牌总量排行。

至于对各国排行的做法,我个人认为:
1、惯例——以前好像都是金牌排行的吧。除了今天某些国家,我印象中好像没有过以奖牌数为排行的。

2、目的——对于一项比赛来说,所有参赛者的目标都是向最高点冲剌。金牌代表着最高水平。

3、区别——金牌总数代表最高水平,但不是整体水平。奖牌总数代表整体水平,但不是最高水平。

奥运是一种精神,奖牌排行大可不必拘泥它的排行方式。

非人类 says:

千鸟砸了马蜂窝了 ······· 未必要跟外国去比较 我们就在自己家里说这个事 政府确实应该在全民体育上多下功夫 尤其是在教育上 一直到现在 很多学校的体育课程都是个摆设 上体育课就去操场上荡秋千了 秋千还是小朋友自己做的

Shawn says:

忍不住发一言。

普及程度越高的运动,高手自然也多,能够拿到奥运奖牌的机率当然越大。一个国家的体育水平,主要是看三大球、游泳、田径这些老百姓容易参与的主流项目。单人的、技巧型的项目,咱中国13亿人口,随便挑几个好苗子每天练准能出成绩,反正只要有钱来养就可以。

就事论事的讨论,有人非要扯到民族大义、炎黄子孙的高度,搞不清楚你们脑子里在想什么。某些顾左右而言他的人,才叫看不起自己。

xss says:

昨晚闭幕式完了后,cc5采访一位观众,他大声叫道“中国已经远远把美国抛在了后面…..”。汗颜!
可能我不爱国,我只关心房租,油AND米。
不过奥运会是在自己的地盘,只要大家高兴,奖牌榜的布局方式也无可厚非。
数据一样,各有各的展示方式,不然,中西方差异还有什么意思呢。

drisingsun says:

金牌就是钱砸出来的 没错!国家不对体育大投入哪能拿到那麽多金牌?美国也一样

荣誉感不等于沾沾自喜! 楼主,你记着 清醒的人不止你一个!

aw says:

爱。不等不就不能提意见了。

Jas says:

@千鸟:我倒是同意金牌大国不能等同于体育强国,但我认为乒乓球的普及程度中国还是很高的,不信你就去比比国外校园里的乒乓球台和国内校园内哪个多……我不清楚韩国的射箭是否象中国的乒乓球一样成为学生的甚至是小学生的很重要的课外活动……

Jas says:

“传统未必是真理,不要总是用老眼光来看待新情况,说不定以后用奖牌榜的媒体会更多。”

传统不一定是真理,但是能传承下来必然有他的正确性,而且银牌和铜牌本来就只是现代奥运会的创造,在古希腊的奥运会上被授予荣誉的只有获得第一名的选手。

关于老眼光,为什么在中国的金牌数不是第一时,就没有人质疑这样被奥委会使用,被世界大多数媒体接受的排名方法呢?为什么美国用的方法就能代表是新眼光呢?呵呵

千鸟 says:

事出皆有因,人类的习惯,都是问题暴露之后才被重视。

“说不定”是我的原话,不要断章取义。

叶磊 says:

我说一句吧~千鸟的博客有一次偶尔看见,觉得相当漂亮,就把他保存在了收藏夹里,可是一直没打开看看,呵呵,真是对不住博主啊~
就这个问题,我想说一下20楼,打球赢了激动相当正常,这个跟素质有什么关系呢?
再说了,素质素质,这个东西真的那么重要吗?比感情的自然流露还要重要?
我真的不信,就说一个人死乞白赖的招我惹我,没完没了,我很想抽他,可是为了素质,我却没抽他,难道这个就是素质?我宁愿让人说我没素质,也要让自己爽一把,给他一嘴巴~
还有说的金牌,奖牌是靠国家拿钱砸出来,我觉得这个事情无可厚非,楼上有一个人说的好,全名普及就能拿金牌么?答案当然不是,只能说普及能更好,更容易地发现,选拔出优秀的选手。
对于金牌的意义,我觉得更大的意义,是给本国人民精神上的鼓舞,让我们更爱自己的祖国,让我们为自己的祖国感到荣耀。进而推进我们全国国名的体育水平。
看看印度,有一个人夺得了金牌,高兴地跟什么似的,他们以后的对体育的重视不是会更加高么?
写不出来太多了~有错的大家多多指教,可以再讨论讨论啊

冬菇 says:

棒子才是YY强国

冬菇 says:

严重怀疑这个人,居然这样说自己的祖国,难道我国就不该把自己放在第一,你看到棒子国的韩日朝的排法吗?
连自己国家都看不起,你真可悲

守望者 says:

看下一届中国拿多少牌吧。是不是体育强国用事实检验

纸儿 says:

其实有时候不必去计较那么多,你计较起来心里难受啊
有时候我们国人需要的也并不是有多少奖牌,而是一份期盼

nyeyuan says:

我就想知道射箭在韩国到底普及到什么程度了?真的很疑惑,真心希望楼主指教。

diytz says:

中国的金牌真正受欢迎的项目还是那几个,而像举重这样的含金量要比百米,游泳低的多,只拿金牌数算其实并不公平~~

肥尼克 says:

啥也不说了,这些金牌让我们这些纳税人整整高潮了17天,然后瞬间让一批人迅速成为百万富翁,这些人就是我们可爱的运动员们(他们付出了太多也承受了太多),只是看不惯国家那种非金牌莫论英雄的嘴脸,一个“泱泱大国”,如此区别对待,太让人失望了。
如果有人问我什么是中国的体育精神,我只有四个字(fq们不要太激动):唯金牌论。

托马斯 says:

原来在日本人眼里,USA的称呼是米国,很汗很囧很雷……

jasonwong says:

美国竞技体育基本上是基于NCAA的,也是举国体制,只不过可以说制度比较合理.NCAA里面各个大学的运动员跟中国各院校的体育特招生其实差不多的.

jasonwong says:

奥运会是综合性赛事,比较各个项目的含金量我觉得没什么意义.

china no.1 ue designer says:

美国的计法是正确的,中国的计法其实是有误的

中国的计法只是以金牌为标准,那银版呢?铜版呢?它们没有价值吗?

美国的计法把三个奖牌的价值都累加,这样的计法是有道理的。

路人甲 says:

LS的说法也有问题 “美国的计法把三个奖牌的价值都累加,这样的计法是有道理的。” 按照LS的说法 美国的计法=奖牌总数 所以 金牌=银牌=铜牌? 说不通吧
一定要计较的话可以把奖牌数换成分算 ie. 金牌=3分 银牌=2分 铜牌=1分
所以美国=31*3+36*2+35*1=200
中国=47*3+17*2+25*1=200

呃…… 算出来才发现两个一样……

joy says:

喝一口三鹿奶粉,叫一声中国加油~不折扣的经典!呵呵

发表评论

Spammer必读