北京人臭鱼回到北京,晚上在知春路沸腾鱼乡小聚。
我故作惊讶,说你又胖了啊,这家伙回答,没时间运动,工作都忙着和PM们吵架了。白鸦感叹,说觉得“T”型人才还是很有必要的,臭鱼也...
北京人臭鱼回到北京,晚上在知春路沸腾鱼乡小聚。
我故作惊讶,说你又胖了啊,这家伙回答,没时间运动,工作都忙着和PM们吵架了。白鸦感叹,说觉得“T”型人才还是很有必要的,臭鱼也叹,承认他自己是“桶”型:)
现在好多号称做产品的大爷们,都是传统行业出身,有些甚至爬网经验都没多少,所以设计师很难伺候。这些人对专业知识很在行,挖掘用户需求的能力也不差,但他们和老板通常都会忽略了一个关键点,如何有效的呈现给用户,其实这才是做产品最实际的问题。
合作过不少PM,能够谈得来并且配合默契的很少。大部分工作方式都有问题,对方太强势,什么都好管;其次是在对产品理解上,可能大家都觉得对方挺幼稚,根本说不到一块儿。
对PM来说,我觉得架构能力是必须的,不能光说不做。至于架构里的事情,如果有人做,干嘛要掺和呢?另外,PM也是团队成员之一,用实力说话,而不是靠所谓的资历,老做错事让大家折腾和返工,其实很丢人(对,丢PM)。
说白了,行业内PM这份差事的门槛并不高,因为概念本身比较虚,而且貌似比设计师还多,所以才会出现一个团队内PM人数多于设计师人数的奇观,效率之低可以想象。
哦,聊了半天,忘了一件事情,最近我也在做PM,哈哈。
PS. 文中所有提到的PM特指产品经理,项目(Project)和产品(Product)不是一回事。不过,在一定程度上,Scott Berkun这篇理想的设计师和项目经理中的理念是相通的。
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© 一叶千鸟(转载请留原文链接,更新于2008年03月22日15点)



借这个帖子弱弱的问下(我还没有去industry),project manager & product manager区别是什么?除了一个是管project一个是管product,实质的区别在哪里?
05.06.2007 4:14 上午 - 1楼路过!
05.06.2007 7:21 上午 - 2楼PM在TX就叫产品经理阿,我记得。不过臭鱼“吵架”的事情我绝对承认,我们坐的挺近,呵呵。我仅仅实习就不喜欢这个称呼的人了,可想他们在职的多……
一个Product下可以有N个Project。
Project Manager为项目负责,Product Manager为产品负责。
具体如何定位,各个公司差异很大。
05.06.2007 8:49 上午 - 3楼–“至于架构里的东西,如果有人做,干嘛要掺和呢?”
产品是PM的孩子,怎么能不事事关心,事事掺和呢?
楼主说的有道理,但是也有误区。。。
05.06.2007 3:12 下午 - 4楼其实,一个整体的思路和设计是很必要的,产品经理给出的设计里面有些point是有问题的,但是体现了他的整体思路,处处看起来是一个有机整体,所以如果逐个点拿出来讨论一个最优方案再组合起来往往就是一个四不像了。要允许产品有问题,只要整体上是好的……
请你理解清楚,这里的“掺和”是个很地道的贬义词。
05.06.2007 3:26 下午 - 5楼Got u. Thanks!
众口难调调众口嘛。当然说起来容易。
05.06.2007 11:25 下午 - 6楼做项目还是贵在坚持,包括自己的专业及信念.
PS:借你拍的图片一用,嘿嘿.卡片机拍出的感觉还不错的说.
05.09.2007 12:22 上午 - 7楼哈哈~~贬义词好啊~~
我觉得造成“掺和”的主要原因是很多人对“Manage”的定义有着某种误解,“管理即压制。”——而忘记了在组织中的基本态度:合作。
05.11.2007 11:13 下午 - 8楼在服装里,Project manager类似于CEO的职位,就是投资人给你一笔钱,然后随你怎么整,年终看成绩单就可以。不缺少,计划书是做服装的,最后开了餐厅。
而Project manager拉了钱后,往往会找几个buyer,这个buyer类似于product manager,然后Project manager也就撒手不管了,周游世界。
Buyer往往是各自为政的设计师,实际操作的时候,除了不用扫厕所,其他的可能都要干一点。精明一点的,一般在大陆找个设计师,然后这个设计师也是supplier,在本土找几个销售代表,自己的工作就基本上变成喝咖啡了。
个人觉得,作为Product Manager,要善于协调,管理不是制造,是润滑油的职能。考核一个Product Manager,不是做了多少….,而是最后的成绩单。
05.13.2007 11:23 下午 - 9楼您好,我是一个互联网公司的HR,我希望认识你,如果不介意,请加我Msn:ounce9897@hotmail.com
07.20.2007 9:49 上午 - 10楼多谢你
你没有掌握沟通技巧罢了
11.27.2007 10:21 上午 - 11楼你把PM想像成你的客户,你就是个销售。
销售的任务就是“让客户相信你让他相信的东西”
PM把设计师想像成他的客户,他是个销售,不更恰当么?
11.27.2007 10:24 上午 - 12楼